Posts Tagged ‘penalitati’

Calculul ee in cazul defectarii grupului de masurare

28/12/2011

 Va supun atentiei o problema de aplicare a articolului 25 din PROCEDURA pentru calculul energiei electrice care se facturează în situaţia defectării grupului de măsurare Aprobată cu Ordinul Preşedintelui ANRE Nr. 18/2005

Procedura_CALCULUL_energiei la defectare grup de masura

COSTIN spune: 07/12/2011 la 22:48 | Răspunde   modifică

Prin prezenta va supun atentiei urmatoarea situatie, referitoare la aplicarea dispozitiilor procedurii pentru calculul  energiei   electrice  care  se facturează în situaţia defectării grupului   de   măsurare Cod ANRE: 18.1.324.0.00.26/04/05.

Un agent economic, pentru un loc de consum, are punctul de delimitare al instalatiilor proprii de cele ale furnizorului, la tensiunea  de  20 kV si i se aplica tariful A33 cu durata medie de utilizare a puterii maxime, la medie tensiune

Va rog sa precizati daca in situatia defectarii grupului de masurare (si aplicarii dispozitiilor Ordinului 18/2005), tariful ce trebuie utilizat pentru determinarea c/valorii consumului de energie electrica, va fi cel monom simplu Dmt (corespunzator tensiunii punctului de delimitare  la 20 kV) , sau va fi de tip Djt  monom simplu la joasa tensiune. Conform Procedurii, tariful D este aplicabil in baza dispozitiilor O18/2005 art 19 : (În situaţiile prevăzute  la art. 12, respectiv art. 14, se determină doar cantităţile de energie neînregistrată sau energie înregistrată eronat, nu se determină puterile.) Fac precizarea ca intr-un raport de expertiza judiciara, pentru locul de consum, s-a determinat c/valoarea energiei electrice de regularizare, utilizand tariful monom simplu pentru joasa tensiune, invocand dispozitiile art 25 din acelas ordin 18/2005:

Tariful aplicat la recalcularea cantităţii de energie electrică activă în condiţiile procedurii  ( din O18/2005), va fi întotdeauna tariful monom simplu (D) pentru agenţii economici, respectiv tariful CD pentru consumatorii casnici Va rog sa precizati daca formularea „respectiv tariful CD pentru consumatorii casnici”, dupa prima parte a articolului precizat mai sus, creeaza confuzia ca nivelul tensiunii consumatorilor casnici ( la joasa tensiune), se extinde si la agentii economici, sau articolul trebuie inteles in sensul ca: in cazul de defectare a grupului de masurare fara vina consumatorul, furnizorul va aplica tariful Djt indiferent de tensiunea punctului de delimitare a instalatiilor furnizorului de cele ale consumatorului Dupa cum se stie, consumatorii casnici nu pot utiliza tensiunea de Mt sau Ht , iar Tariful Dj este tariful de referinta pentru celelalte tarife aplicabile pentru vanzarea energiei electrice la joasa tensiune, si este mai mare decat tariful D Mt sau DHt, la care consumatorii pot avea Punctele de delimitare

Aplicarea unui tarif la alt nivel de tensiune ( mai scazuta) decat cea a punctului de delimitare, conduce la realizarea de catre furnizor de beneficii fara just temei . In raport cu cele precizate mai sus, va rugam sa-mi comunicati daca ( in cazul prezentat),  aplicarea tarifului Djt pentru determinarea  c/valorii facturii  de regularizare este legala.

  • stoianconstantin spune: 07/12/2011 la 22:58   modifică
  • Salut Costin,Tarifarea ee nu este pasiunea mea! Sincer nu am timp sa ma apuc sa restudiez procedura de calcul a ee in conditiile defectari punctului de masuraTotusi in asteptarea unui pdv mai avizat fac doua precizari: – exista consumatori casmici facturati la mt (detin in proprietate posturi de transformare !) – indiferent unde se masoara ee facturarea trebuie facuta la nivelul la care se afle punctul de delimitare al gestiunii indiferent daca contorul functioneaza sau s-a defectat si ee trebuie recalculata

    Daca mai vb te rog sa utilizezi butonul “raspunde” de langa numele tau pt a mentine discutia grupata. La momentul potrivit poate salvez aceasta dezbatere intr-un articol dedicat care sa aiba o vizibilitate mai buna.

    Poate iti  faci timp sa aderi la platforma de marketing oferta Win-4-All pe care eu o sustin.

    SGC

  • Costin spune: 09/12/2011 la 22:19   modifică
  • Va salut cu deosebit respect si aleasa consideratieVa felicit pentru operativitatea si competenta deosebita cu care ne informatiNu am stiut ca avem si consumatori casnici care au punctul de delimitare la medie tensiune. In aceasta situatie, redactarea articolului 25 nu mai creaza nici-o confuzie, rezultand ca tariful ce trebuie aplicat pentru determinarea c- valorii consumului de energie electrica pentru un loc de consum, este dictat de nivelul tensiunii punctului de delimitare a instalatiilor, indiferent daca grupul de masurarea energiei electrice este functional sau nu.

    Intrucat va trebui sa prezint in instanta un punct de vedere autorizat si in scris, am inaintat la ANRE aceeasi intrebare si astept raspunsul.

    Daca doriti va pot transmite solicitarea mea in format PDF pentru dezbatere.

    Chiar daca nu va pasioneaza problemele de facturare , am sa va transmit raspunsul ANRE-ului

    Va multumesc pentru amabilitate si pentru punctul de vedere transmis.

     

  • stoianconstantin spune: 09/12/2011 la 22:28   modifică
  • Salut Costin,
  •   Sunt interesat atat de interpelarea pe care ati adresat-o ANRE-ului cat si de raspunsul pe care il veti primi. Probabil ca voi deschide un articol cu speta ta ca sa o putem urmari.
  • Va rog utilizati butonul raspunde de langa numele tau. fac manevre prea complicate sa grupez, ofline, discutiile!
  • SGC
  • Floricel spune: 11/12/2011 la 10:06   modificăUn .de vederePROCEDURĂ pentru calculul energiei electrice care se facturează în situaţia defectării grupului de măsurare Aprobată cu Ordinul Preşedintelui ANRE Nr. 18/2005 ( Cod ANRE: 18.1.324.0.00.26/04/05 )Art. 25 Tariful aplicat la recalcularea cantităţii de energie electrică activă în condiţiile procedurii va fi întotdeauna tariful monom simplu (D) pentru agenţii economici, respectiv tariful CD pentru consumatorii casnici.

    Nu este nimic de interpretat!

    Articolul este foarte clar redactat, fără ambiguităţi: în condiţile procedurii, se aplică în oricare din situaţii!

  • stoianconstantin spune: 11/12/2011 la 14:24   modificăSalut Floricel,Multumesc pentru comentariu daca am fost eu suficient de atent este primul Dv comentariu postat blog!Am recitit si eu procedura aferenta aprobata prin ordinul 18/2005 si sunt in masura sa fac urmatoarele precizari la tema pusa in discutie de Costin:

    1) art 25 din Preocedura pentru calculul  energiei  electrice  care  se facturează în situaţia defectării grupului  de  măsurare (Ordinul ANRE 18/2005) este intradevar clar. Partile au la dispozitie tarifele D (pt agenti economici) si tarifele CD (pentru consumatorii casnici) pentru calculul valorii ee recalculate

    2) conform Ordinelor ANRE 134/2008 si 102/2009 de aprobare a tarifelor reglementate ale ee aplicabile consumatorilor casnici si agentilor economici avem tarife CDjt si CDmt pentru consumatorii casnici respectiv tarife Djt, Dmt si Dht pentru agentii economici

    3) contorul (grupul de masura) poate sa fie montat in punctul de delimitare a gestiunii sau intr-un punct diferit de punctul de delimitare a gestiunii. In primul caz ee inregistrata (dupa caz recalculata) se utilizeaza direct in facturare. In cazul al doilea energia masurata (recalculata) se corecteaza (+/-) cu pierderile dintre punctul de delimitare a gestiunii si locul unde se masoara ee. In acest caz se aplica Ordinul ANRE 11/2007 si procedura asociata  de determinare a corectiilor cantitatilor de energie electrica in cazul in care punctul de masurare difera de punctul de decontare

    4) Pentru ee determinata dupa aplicarea Ordinelor ANRE 18/2005 si 11/2007 tarifarea se face conform art 25 din Ord 18/2007 aplicand tariful D (pt ag economici) si tariful CD (pt consumatorii casnici) corespunzatoare nivelului tensiunii asociat punctului de delimitare a gestiuni

    Daca mai vb va rog sa utilizati butonul “raspunde” de langa numele initiatorului unei dezbatei (in cazul nostru “Costin”) pt a mentine discutia grupata.

    Poate va  faceti timp sa aderati la platforma de marketing oferta Win-4-All pe care eu o sustin.

    Cu stima, SGC

  • Costin spune: 12/12/2011 la 15:49   modifică
  • Va multumesc pentru punctele de vedere exprimate, atat Dumneavoastra Domnule ing Stoian, cat si Domnului Floricel .
  •  Precizez ca in conformitate cu ATR si Contractul de fee, punctul de delimitare a instalatiilor furnizorului de cele ele consumatorului pentru locul de consum in cauza, este la 20 kV, iar grupul de masura este montat la 0.4 kV. Pana la aparitia defectarii grupului de masura, s-a aplicat tarful de mt
  • Cred ca trebuie pus in discutie si enuntul art 19 din O18/2005 , care dispune : „În situaţiile prevăzute la art. 12, respectiv art. 14( deci de defectare a grupurilor de masura ), se determină doar cantităţile de energie neînregistrată sau energie înregistrată eronat, nu se determină puterile „ Din dispozitiile art 19 rezulta ca pentru recalcularea consumului de ee pe perioada de defectare a grupului de masura, se va aplica tariful monom simplu, dar nici in acest articol nu se precizeaza ca se va aplica tariful monom simplu tip D corespunzator punctului de delimitarea gestiunilor instalatiilor Apreciez ca formularea articolelor 19 si 25 din O18/2005 fara precizarea celor trei nivele de tensiune (jt,mt,ht) pentru agentii economici si cele doua (jt, mt) pentru consumatorii casnici, a condus la aplicarea gresita a disp art 25
  • Personal, in spiritul disp art 25, consider ca in cauza trebuia sa se aplice tariful D corespunzator tensiunii punctului de delimitare precizat in ATR si in contractul de furnizarea energie electrice ( la mt) , schimbarea tarifului neavand nici-o justificare.
  • In raport de omisiunile precizate mai sus, apreciez ca s- a creat posibilitatea de interpretare a dispozitiilor art 25 Consider necesar ca enuntul articolelor 19 si 25 trebuie revizuite si completate , in asa fel incat acestea sa corespunda atat in spirit cat si in litera, pentru a nu lasa loc de interpretare gersita
  • Daca mai sunt si alte puncte de vedere , le astept cu interes
  • chivudan@yahoo.com spune: 28/12/2011 la 18:30   modifică
  • Stimate Domnule Ing StoianRedau mai jos raspunsul ANRE (care mi-a fost transmis prin adresa 54255/22/12/2011) , referitor la interpretarea corecta a art 25 din Ord 18/2005:” tariful aplicat la recalcularea cantitatii de nergie electrica activa (in conditiile procedurii aprobate prin Ord 18/2005), va fi intodeauna tariful monom simplu (D) pentru agenti economici, respectiv tariful CD pentru consumatorii casnici

    Raspuns ANRE: “” Astfel , pentru egentii economici se aplica tariful monom simplu D – corespunzator nivelului de tensiune din punctul de delimitare, iar pentru consumatorii casnici se aplica tariful CD – medie tensiune / joasa tensiune, dupa caz“”.

    Faptul ca punctul de vedere prezentat de dumneavoastra, coincide cu cel prezentat de ANRE, dovedeste competenta deosebita cu care ati justificat aplicarea corecta a disp art 25 din Ord 18/2005, mai cu seama ca aceasta speta nu era in preocuparile Dumneavoastra , drept pentru care va apreciez in mod deosebit.

    Chiar daca dispozitiile art 25 par clare, lipsa precizarilor referitoare la nivelul tensiunii punctului de delimitare al gestiunii instalatiilor, a condus la o interpretare gresita a dispozitiilor acestui articol.

    Precizez ca in cauza, atat furnizorul cat si expertul au dat aceeasi intrepretare eronata a dispozitiilor art 25 ( nu au tinut seama de nivelul tensiunii punctului de delimitare a gestiunii lor instalatiilor )

    Va multumesc foarte mult pentru seriozitatea cu care ati tratat problema pusa in dezbatere

    Va doresc ca anul 2012 sa fie  un an plin de realizari si bucurii, sa aveti o sanatate deplina si mult noroc!

    LA MULTI ANI!

    Cu deosebit respect si aleasa consideratie

    COSTIN

  • stoianconstantin spune: 28/12/2011 la 20:58   modificăSalut Costin,Ma bucur ca ati postat lamuririle primite de la ANRE.Recomand celor care au urmarit acest subiect sa citeasca si articolul: factura de energie electrica poate fi redusa semnificativ

    Existenta unei game largi de tarife creaza premise ca relatiile corecte dintre Furnizor si Consumatorul de ee sa fie relatii de parteneriat. Un elemnet esential al tarifarii ee este legat de tensiunea punctului de delimitare a gestiunii. Este firesc ca acest punct de delimitare sa conteze si in cazurile de recalculare a ee ca urmare a defectarii grupurilor de masura.

    Ati procedat corect consultand ANRE. Eu am avut mai multe experiente in acest sens si am constatat ca ANRE si respecta rolul si raspunde cu operativitate interpelarilor care ii sunt adresate. Mai mult decat atat o parte din spetele identificate in urma analizei interpelarilor sunt utilizate la actualizarea reglementarilor astfel incat sa se elimine ambiguitatile

    La multi ani, cu sanatate si energie!

    SGC

STANDARD DE PERFORMANŢĂ PENTRU SERVICIUL DE DISTRIBUŢIE ENERGIEI ELECTRICE

04/12/2007

sgc cu pana    Ord. 28 /2007 privind aprobarea Standardului de performanta pentru serviciul de distributie a energie electrice poate fi lecturat pe site ANRE urmand link-ul alaturat. http://www.anre.ro/ordin.php?id=625 se ajunge intro pagina web de unde poate fi descarcat fisierul care contine standardul de performanta.

Ordinul 28/2007 a fost publicat si in Monitorul Oficial 760/14.11.2007. Standardul de performanta in forma actuala este o reala provocare pentru Operatorii de Distributie a energiei electrice in beneficiu clientilor.